北村曉さんによる「100の質問」のマークアップに関する議論リンク集があります。
ol要素中の途中のli要素を引用する場合
は、XML 文書同士ならば、XPointer ですか。
HTML 文書ならば、start 属性を用いるという手や、
「x 番目に挙がっている」などと自然言語で記述しておき、ol タグや li タグまでは引用しないという手があります。
結局は、どのような文章をどのように引用したいかに依存しそうな気がしますが。
ところで自分は、olやCSSのカウンタでの番号生成はどうなのだろう、というところで未だに疑問を持っていたりします。「番号」は、装飾というよりは意味のある文字のように思われ、意味のある文字ならば本文テキストとして直接記述すべきではないか……と思われるので。
HTML の ol 要素と CSS とは別物です。
意味のある文字
であるならば、HTML の ol 要素でマークアップすることになります。
それとは別に装飾であるならば、CSS を用いることになります。
ol 要素は、それが番号付きのリストであるという意味を持っています。 それを用いずに本文テキストとして直接記述するのももちろん自由だと思います。 ただ、それは、引用の際に blockquote 要素や q 要素を用いずに、「以下は◯×からの引用です。」と本文テキストだけで引用であることを表現するマークアップ方針とどれほどの違いがあるでしょうか?
尤も、ol 要素なんぞ ul 要素があれば不要であるという理由などにより、ol 要素の使用自体を拒否する方針の人はその限りではないと思います。
ってか、何に反応してるかがわからん。
激しく同意。主語は異なるとは思いますが。
回り込みも考えてみたのですが、そのような問題があるんですよね。 あと1つ考えているのは、それぞれの質問、回答のスペースを取って…、というのもあります。 が、これも文章量によってはダメっぽい。 あと、レンダリングするスペースの広さ、ですか。
他に、回答だけの HTML ファイル、質問だけの HTML ファイルを用意して、 ユーザが望むならば Frame を用いれるようにするとか、 個々の回答をマークアップしている部分に title 属性で「◯×についてどう思うか、の回答」などという情報を与えてスタイルシートで表示してみるというのも思いついてます。 ただ、回答だけを見せられたときにどういった質問への回答なのかわからないと嫌な場合は使えないとは思ってます。
なんか、HTMLのマークアップとかがかなりダメだったので修正。
apt-get ってaptで errataを引っ張ってきてくれるという ftpツールに毛が生えた程度の，ついでに依存関
係も解決してくれますよ
というようなものだと思っていたのですが、
何か間違っているのでしょうか? もちろん、errata だけでなく install もできるということで。
apt-get というものはどうあるべきなのか? と思います。どうなんでしょう?
Debian の apt 関連を調べてみるのもおもしろいかも。
Vine-users ML、よくお解りでないお客様がいて素敵です(謎)。
熱が 39.2度です。大変です。
100 という数字を挙げているということは、数字あるいは質問番号が重要だと考える。 そうであるならば、HTML 4.01 などでマークアップする際には番号付きのリストである ol 要素を使っていきたい。
また、列挙された質問群こそが重要であり、連番は装飾に過ぎないという考え方もあるだろう。 その場合、定義リストである dl 要素などで質問と回答を列挙し、装飾である連番はスタイルシートやクライアントサイドスクリプトなどを用いて表現するという手段を用いることになると思われる。
大きく分けるとこの2つになるのではないだろうか。 これらはどちらが正しいというものではないと思う。 ただ、細かい点の違いなど各人の考えの一端が読み取れて、 なかなか興味深いことだと思った。 意外な反響に驚いてみたり。にリンクなどがあるので興味ある人は見てまわるのも良いかと。
illさんの主張は次のようなものだ。
俺も、
二の次だということは否定もしていないし、言葉を借りて言えばどーでも良いわけです。（問題の本質的にどうかは別として、いわいさんにとって）「二の次なはずはないよ」とかそういう主張はしていませんよ。（ｗ
経緯を振り返ってみよう。
まず、illさんから僕の 19 日の発言に関して「そりゃ、いくらなんでも無粋っしょ」
という発言があった。
それについて、僕は21日に次のように書いた。
結果はどーであれ、本人が中傷しているつもりだったから、わざわざ中傷する理由聞いているので、それが不粋だとかそうでないとかは二の次です。
説明不要だとは思うが少し説明しておこう。 つまり、僕は「Piroさんの発言の理由を聞くということを最優先にしている」ということだ。 もっと言うならば、その行為が無粋なのか優雅なのか、はたまた痛いのかということは関係がないということだ。
そこに illさんのコメントが付いた。次のようなものである。
彼にとって
二の次であっても、無粋であることには関係ないのでは、と思った。
つまり、僕が無粋であるとかそのようなことは関係がないという主旨の発言をしているにも関わらず、illさんはいわいの発言は無粋であるという主旨の発言をしているのだ。
何故そのような発言になるのかわからなかったということもあり、 コメントを書いてみた。コメントの骨子は2つある。
後者は表現は異なるが 21日の発言のくり返しである。 それに対したものが冒頭に引用した ill さんの発言である。 読みかえしていただきたい。
illさんの発言について僕がどのように思ったのかは無粋なので書かないでおこう。
質問と回答を分けるのはどーだろう?
<hx>質問</hx>
<ol id="questionList">
<li id="q1">質問1</li>
<li id="q2">質問2</li>
<li id="q3">質問3</li>
</ol>
<hx>回答</hx>
<ol id="answerList">
<li id="a1">回答1</li>
<li id="a2">回答2</lI>
<li id="a3">回答3</li>
</ol>
どのようなスタイルシートを用意するのかはまた後で考えてみよう。
マークアップとは関係ないけど質問を作る人って CSV でデータを用意しておくと便利そう。って、当然、用意しているのかも知れませんが。
今思いだしたけど、Xalan-C の sample として用意されている mod_xslt を使ってみたいんだった。
mod_xslt はいろんなとこで開発されている気がする。
彼にとって
二の次であっても、無粋であることには関係ないのでは、と思った。
僕の表現力が不足しているのか ill さんの読解力が不足しているのかはわかりませんし、 両方とも不足しているだけなのかも知れませんが、 illさんが無粋と思ったかどーかなんかはどーでも良いのです。 誰も「無粋じゃないよ」とかそういう主張はしていません。 仮に僕自身が無粋だと思っていたとしても、 本人がいうところの中傷の理由を聞くことが優先されているのです。だから二の次なのです。
概ね同感。
論理構造をちゃんとマークアップをしていて、装飾として JavaScript を使っているものに対する 個人的にはJavaScript ON/OFF で表示に差異が生じる方が、なんだか違和感を感じるな〜。
って意見は
「CSS ON/OFF で表示に差異が生じるのは…」とか、
もっと言えば「User Agent によって表示に差異が生じるのは…」とかいうものと五十歩百歩だと思う。
そもそも
<ol>で自動的に連番が振られるのは、そのブラウザがそういう CSS を内部に持ってる（またはそう解釈される）から。たまたま多くのブラウザが<ol>にlist-style-type:decimalてスタイルを持ってるからにすぎない。つまり自動生成の連番は装飾である、と。ならば、正味の文書データと装飾とを分離すべし、とゆーモダン HTML の観点では、ある環境で連番が振られなくとも、なにも問題は無いとおもうです。
このように書いてしまうと「ul 要素があるんだからol 要素いらね」という主張にも見えちゃいますね。 一般論じゃなくて今回の件について言っているんだとは思うんですけど。
あと、s/そのブラウザがそういう CSS を内部/そのブラウザがそういう スタイル を内部/ ですか。
JavaScript がヤミクモに悪だってのもいまいち賛成できず。くさった CSS 用法があふれてるからすなわち CSS は悪。古いダサいブラウザで CSS のページの表示がうまくいかないから CSS は悪。ブラクラ HTML があるからすなわち HTML は悪。てのがおかしいように。言語や仕様自体は無実。憎むべきはくさった用法やくさったブラウザのセキュリチ穴のほう。
同感。後は、くさった作成者が問題なときもありますね。
※AMC-ACE-ZはAdam M Costello氏が考案した26番目(アルファベットではZの位置)のACEという意味で、これまでこの方式の正式名称はありませんでしたが、先ごろAMC氏からアナウンスがあり正式名称はPunycodeになる見込みです。
ぷにこーどって読むんでしょうか?
#beginet あたりで入手した情報だったり。
そういえば、メーリングリストについて では、メーリングリスト名が今一つわかりにくかったです。 HTML メーリングリストの場合は例示があったのですが、 他の2つも同じような感じで良いのかどうかちょっとだけ悩みました。 lists 投げれば良いだけなんですけど。 というか(謎)、list も投げた気も(謎)。
それにしたって、
Piroさんなりの何らかの理由があるからこそと言っているけれど、問題なのはいわいさん（側）の方の理由なのではなかったのでしょうか？
何を言っているのかさっぱりわかりませんが、Piro さんの発言の理由を聞いているんだからその発言の理由は Piro さんにしかわからないことは自明です。 もちろん、推測することが可能な場合は多々あるでしょうけど。
なお、嫉妬
だったは想像を絶していたので(謎)想像できていませんでした。何でも聞いてみるものです。
要するに「そりゃ、いくらなんでも無粋っしょ」ってこと。そもそも、俺に言わせれば
何も出ませんよ？と言っていることに対してツッコミを入れていること自体アレに思えます。本質をもっと大事にしようというコジンテキススメ。あれ？さっきも書いたようなヾ( ´( ェ )｀)ノ
結果はどーであれ、本人が中傷しているつもりだったから、わざわざ中傷する理由聞いているので、それが不粋だとかそうでないとかは二の次です。